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Notices by auroch (auroch@quitter.es), page 138
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@coloco Eso que dices es cierto.
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@coloco No te lo tomes a mal, que sea legal o ilegal no es cosa mía sino de las leyes y el ejecutivo. Que sea buena o mala se puede discutir completamente aparte de si es legal o ilegal.
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@coloco No tenemos un buen gobierno, eso está claro. Pero ten en cuenta que la legalidad no la aplica el gobierno (como poder legislativo) sino del poder judicial. Que uno se salte la ley no es excusa para que otro se la salte. Otro punto de vista es que la tensión que produce el procés está impidiendo echar al PP del gobierno.
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@coloco @jagascon @colegota @zagur Hm... creo que estás confundiendo ilegal con inmoral.
Pero en cualquier caso, siento haber puesto la pedofilia como ejemplo.
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@mirla @pipistrellum @revu Es simplemente jugar "la carta nazi" :-P
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@mirla @pipistrellum @revu Perdón, no pretendo llamar feminazis a determinadas actitudes. Lo que digo es que la popularización de ese término se debe a actitudes que se perciben como innecesariamente hostiles lo cual no quiere decir que quienes las manifiestan, realmente tengan una ideología "supremacista femenina".
La explicación, e incluso la posible necesidad de esas actitudes confrontacionales es otra cuestión (que merece atención, claro).
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@pipistrellum @mirla @revu Hubo un tiempo de pequeño que me aficioné a hacer punto de cruz, pero el ambiente social me impidió seguir con esa afición. Si no fuese por la presión social, a lo mejor ahora sería un gran aficionado a hacer punto pero, os aseguro que las mujeres seguirían atrayéndome igual.
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@revu @pipistrellum @mirla Estoy de acuerdo con dodo lo que habéis puesto. El tema de las #feminazis y el #hembrismo es muchas veces un tema de formas y de confrontacionismo que algo realmente de fondo (Aunque estoy seguro de que hay quien se ajuste a esa definición, de todo hay en la viña de Darwin & Wallace, deben ser tan pocas que no merece la pena mencionarlas).
Lo que creo que sí hay es un confrontacionismo dialéctico y muchas maneras desacertadas de decir las cosas que acaban poniendo a muchos hombres a la defensiva.
El link que he compartido, aparte de que es cierto, creo que puede ayudar a que los hombres nos sumemos a la causa y a que empaticemos un poco más unos con otros (sobre todo los hombres, pero quizá también algunas mujeres feministas), lo cual mejorará la penetración del mensaje.
Por cierto, que lo único que me chirría de lo que ha escrito @pipisterellum es el uso de la palabra 'feminazi', pero el contenido de lo que dice, me parece correcto.
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@thefaico @auroradelagente Muy buena predicción Juanjo, seguro que no das ni una! X-D
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@auroch @auroradelagente me recuerda este sketch siempre que cambies "votar" por "hacer algo" y Cataluña por "algún lugar" xD https://www.youtube.com/watch?v=fNcyWxTfUcM
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@thefaico @auroradelagente Pues sí, algo así XD XD.
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@kersan @jose @jagascon @colegota @zagur Desde el punto de vista moral, creo que el concepto de libertad de los pueblos es una perversión y una engañifa. La definición de "pueblos" como la definición de "nación" es absolutamente subjetiva y arbitraria, y absolutamente maleable para ajustarse a intereses políticos. Ni los pueblos ni las naciones tienen derechos, solo las personas los tienen.
Respecto a la ley, estoy de acuerdo, las leyes solo deben estar vigentes mientras son útiles y consensuadas. Pero eso no implica saltárselas, implica cambiarlas cuando ya no funcionan o, cuando la gente ya no está de acuerdo con ellas.
También creo que hay leyes que se deben saltar, y momentos en los que hay que saltárselas, pero hay que ser muy cuidadosos y no por cualquier cosa. Y honestamente, la independencia no es un objetivo lo bastante elevado como para merecer saltarse las leyes.
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@coloco @jose @jagascon @colegota @zagur Que sean exageradas o no supongo que depende del punto de vista de cada uno. Sin tratar de hacer juicios morales, lo cierto es que el gobierno central tiene ahora mismo base legal para hacer mucho más. Podría legalmente haber aplicado el artículo 155 e incluso haber destituído a Puigdemont, a Junqueras y muchos más. Ten en cuenta que han dicho que será vinculante sin límite de participación y las llamadas a la movilización el 1 de Octubre (explícitas o solapadas) son arquetípicas de lo que es el delito de sedición.
Creo que desde los políticos pro-referendum se promueve la visión de que cualquier actuación del estado central es exagerada, y que cualquier choque violento va a ser culpa del gobierno central.
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@coloco @jagascon @colegota @zagur Hum, entiendo. No pretendía equiparar una cosa con la otra ni muchísimo menos. Solo pretendía argumentar que el que se impida el acceso a una página web ilegal no es lo mismo que cargarse la neutralidad de la red. Elegí "pedofilia" porque quería un ejemplo en el que todos estuviésemos de acuerdo en que ESTÁ BIEN QUE SEA ILEGAL.
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@zagur @jagascon @colegota ¿?
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@zagur @jagascon @colegota Evitar el acceso a una web ilegal no ataca en si mismo la neutralidad de la web. Lo que hay que discutir es si esa web debe ser ilegal o no. Si eso lo hicieran con una web de pedofilia no estaríamos teniendo esta discusión.
auroch
Juanjo Faico
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